1 2013/12/16 11:02:59 ???0:かばほ~るφ ★
◆オリコン社長 嵐の実力称賛
表彰式で登壇したオリコンの小池恒社長は、報道陣に向けて「今はチケットや握手会を
付けたりと、いろんな売り方があるが、嵐は王道的。一枚一枚の作品をファンが買って
くれている印象がある。この記録がいかにすごいかをご理解の上、報道してほしい」と
あいさつした。女性アイドルグループのCDに付く握手会参加券などを求めて
複数枚購入するファンもいるだけに、踏み込んだ内容の発言だった。
中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2013121602000152.html
関連スレ
【音楽】嵐、オリコン年間ランキングで最多6冠を達成!6万人の「おめでとう」に
感謝感激35曲…5大ドームツアーの東京ドーム公演最終日
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387142447/
◆オリコン社長 嵐の実力称賛
表彰式で登壇したオリコンの小池恒社長は、報道陣に向けて「今はチケットや握手会を
付けたりと、いろんな売り方があるが、嵐は王道的。一枚一枚の作品をファンが買って
くれている印象がある。この記録がいかにすごいかをご理解の上、報道してほしい」と
あいさつした。女性アイドルグループのCDに付く握手会参加券などを求めて
複数枚購入するファンもいるだけに、踏み込んだ内容の発言だった。
中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2013121602000152.html
関連スレ
【音楽】嵐、オリコン年間ランキングで最多6冠を達成!6万人の「おめでとう」に
感謝感激35曲…5大ドームツアーの東京ドーム公演最終日
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387142447/
2 2013/12/16 11:03:43 y0bV0+kD0:名無しさん@恐縮です
消されるな
3 2013/12/16 11:04:08 HynodU1U0:名無しさん@恐縮です
アイドル自体が音楽の王道じゃないんだけどな
アイドル自体が音楽の王道じゃないんだけどな
4 2013/12/16 11:04:21 TmBxRlej0:名無しさん@恐縮です
て言われても嵐の曲とかまったく頭に浮かびません
て言われても嵐の曲とかまったく頭に浮かびません
302 2013/12/16 13:24:43 5n65yMYcO: :名無しさん@恐縮です
>>4
握手だのオタの大量買いだの言われるAKBの方が曲に聞き覚えあったりする。
嵐とか聴いたことないわ、それこそバレーの前座で跳んだり跳ねたりしてたのくらいしか。
>>4
握手だのオタの大量買いだの言われるAKBの方が曲に聞き覚えあったりする。
嵐とか聴いたことないわ、それこそバレーの前座で跳んだり跳ねたりしてたのくらいしか。
5 2013/12/16 11:04:33 T7J6OjKz0:名無しさん@恐縮です
じゃあおまけカウント辞めろや
じゃあおまけカウント辞めろや
6 2013/12/16 11:04:57 V1c0qKj10:名無しさん@恐縮です
ハーブwwwwww
ハーブwwwwww
7 2013/12/16 11:05:00 /NiXeCbN0:名無しさん@恐縮です
さすが私達の嵐だね☆ミ
さすが私達の嵐だね☆ミ
8 2013/12/16 11:05:17 hM/gTI5c0:名無しさん@恐縮です
ホモォズ事務所
ホモォズ事務所
9 2013/12/16 11:06:03 pNWSXXSX0:名無しさん@恐縮です
ジャニーズが王道と言われる時代か、恐ろしいな
ジャニーズが王道と言われる時代か、恐ろしいな
10 2013/12/16 11:06:08 LHlD7Erd0::名無しさん@恐縮です
チケットはエグザイル批判?
チケットはエグザイル批判?
11 2013/12/16 11:06:17 C+61BwT2P::名無しさん@恐縮です
AKBも嵐もオタしか買ってないじゃん
AKBも嵐もオタしか買ってないじゃん
12 2013/12/16 11:06:25 dm8iOCo40::名無しさん@恐縮です
超絶コケマシーン嵐・櫻井
04月11日 *8.0% 21:54-23:18 TBS 新番組・今、この顔がスゴい!
04月18日 *7.0% 22:15-23:09 TBS 今、この顔がスゴい!
04月25日 *6.3% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
05月02日 *6.1% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
05月09日 *6.1% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
05月16日 *6.5% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
05月23日 *6.3% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
05月30日 *6.9% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
06月06日 *6.3% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
06月13日 *5.4% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
06月20日 *6.5% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
06月27日 *6.7% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
07月25日 *6.6% 22:00-23:09 TBS 今、この顔がスゴい!
08月01日 *9.5% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
08月08日 *7.7% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
08月22日 *6.4% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
09月05日 *8.9% 22:15-23:09 TBS 今、この顔がスゴイ!
09月12日 *9.6% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
09月19日 *7.3% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
10月31日 *8.4% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
11月07日 *6.0% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
11月14日 *4.9% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
11月21日 *5.5% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
11月28日 *6.1% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
12月05日 *6.1% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
12月05日 *4.9% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
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04月18日 *7.0% 22:15-23:09 TBS 今、この顔がスゴい!
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08月08日 *7.7% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
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11月07日 *6.0% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
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12月12日 *4.9% 22:00-22:54 TBS 今、この顔がスゴい!
88 2013/12/16 11:31:38 GSztIjDt0::名無しさん@恐縮です
>>12
これで打ち切られないんだからジャニーズの権力の凄さがわかる
オール一桁なのは勿論、9%台ですら2回しかないw
>>12
これで打ち切られないんだからジャニーズの権力の凄さがわかる
オール一桁なのは勿論、9%台ですら2回しかないw
16 2013/12/16 11:07:05 A48MfBG00::名無しさん@恐縮です
曲自体は名だたる人が作ってるからな
歌が始まった瞬間にジャニソングに格下げになるけど
曲自体は名だたる人が作ってるからな
歌が始まった瞬間にジャニソングに格下げになるけど
18 2013/12/16 11:07:16 wzUXNnlm0::名無しさん@恐縮です
>>1
2013年アーティスト別トータルセールス CD+DVD
1位 嵐 139億1100万円
2位 AKB48 130億4000万円
3位 B'z 53億6400万円
4位 ももいろクローバーZ 49億9900万円
5位 関ジャニ∞ 44億1200万円
6位 EXILE 43億5000万円
7位 安室奈美恵 35億9600万円
8位 Kiss My Ft2 32億5600万円
9位 東方神起 32億3400万円
10位 FUNKY MONKEY BABYS 28億9000万円
11位 西野カナ 27億2300万円
12位 NMB48 24億3800万円
13位 BUMP OF CHICKEN 22億4100万円
14位 三代目JSB 21億4600万円
15位 いきものがかり 18億9700万円
16位 SKE48 16億8600万円
17位 Mr. Children 16億5500万円
18位 Perfume 15億9400万円
http://www.oricon.co.jp/news/2031960/full/
>>1
2013年アーティスト別トータルセールス CD+DVD
1位 嵐 139億1100万円
2位 AKB48 130億4000万円
3位 B'z 53億6400万円
4位 ももいろクローバーZ 49億9900万円
5位 関ジャニ∞ 44億1200万円
6位 EXILE 43億5000万円
7位 安室奈美恵 35億9600万円
8位 Kiss My Ft2 32億5600万円
9位 東方神起 32億3400万円
10位 FUNKY MONKEY BABYS 28億9000万円
11位 西野カナ 27億2300万円
12位 NMB48 24億3800万円
13位 BUMP OF CHICKEN 22億4100万円
14位 三代目JSB 21億4600万円
15位 いきものがかり 18億9700万円
16位 SKE48 16億8600万円
17位 Mr. Children 16億5500万円
18位 Perfume 15億9400万円
http://www.oricon.co.jp/news/2031960/full/
261 2013/12/16 12:57:59 jAq+0QOL0: :名無しさん@恐縮です
>>18
もうほんと音楽業界って終わってるんだな
>>246
昔はジャニーズも数ある芸能事務所の一つに過ぎなかったから大して害はなかったが、今はこういうことするからな
>>18
もうほんと音楽業界って終わってるんだな
>>246
昔はジャニーズも数ある芸能事務所の一つに過ぎなかったから大して害はなかったが、今はこういうことするからな
21 2013/12/16 11:07:58 ZDhuW/M60::名無しさん@恐縮です
歌下手、顔はブサイク、演技は無理
番組の品格を落とす素材
人気は分かったから
地上波に出ないで
ジャニーズ全般スポーツ番組に関わるな
邪魔
歌下手、顔はブサイク、演技は無理
番組の品格を落とす素材
人気は分かったから
地上波に出ないで
ジャニーズ全般スポーツ番組に関わるな
邪魔
22 2013/12/16 11:08:04 a42D9zLA0::名無しさん@恐縮です
ももクロのDVD売上は本物だよ
ももクロのDVD売上は本物だよ
24 2013/12/16 11:08:56 PvizU7cS0::名無しさん@恐縮です
実力は実力でも
歌手としての実力じゃなく
握手券無しでCDを売る実力なんだな
実力は実力でも
歌手としての実力じゃなく
握手券無しでCDを売る実力なんだな
27 2013/12/16 11:10:21 VCWqgW65P::名無しさん@恐縮です
魔法先生ネギま!のCDは完全な実力だったけどね
魔法先生ネギま!のCDは完全な実力だったけどね
28 2013/12/16 11:10:46 /NiXeCbN0::名無しさん@恐縮です
嵐バカにしてる人って童貞でしょ?
スイーツスイーツ言ってないで現実の女の子と付き合ってみたら?
こういうのがあたしたちのリアルなんだから 。
嵐バカにしてる人って童貞でしょ?
スイーツスイーツ言ってないで現実の女の子と付き合ってみたら?
こういうのがあたしたちのリアルなんだから 。
587 2013/12/16 20:30:58 pFUED+7l0: :名無しさん@恐縮です
>>575
個人的にキンキは好きなんだが一般から見てもやっぱキンキって
典型的なジャニーズみたいなイメージ?
意外と良い歌多いと思うんだが
>>575
個人的にキンキは好きなんだが一般から見てもやっぱキンキって
典型的なジャニーズみたいなイメージ?
意外と良い歌多いと思うんだが
617 2013/12/16 22:24:27 /TKea6SH0: :名無しさん@恐縮です
>>28
>嵐バカにしてる人って童貞でしょ?
>
>スイーツスイーツ言ってないで現実の女の子と付き合ってみたら?
>こういうのがあたしたちのリアルなんだから 。
エターナルさん並の名言だなw
嵐って男から見たら魅力ゼロなんだけど。
>>28
>嵐バカにしてる人って童貞でしょ?
>
>スイーツスイーツ言ってないで現実の女の子と付き合ってみたら?
>こういうのがあたしたちのリアルなんだから 。
エターナルさん並の名言だなw
嵐って男から見たら魅力ゼロなんだけど。
29 2013/12/16 11:11:22 g7IWscKL0::名無しさん@恐縮です
akbなんかakbじゃない奴も握手してるし総勢300人
その人達ある意味奴隷だよね
参加してないのに握手だけさせられてる
akbなんかakbじゃない奴も握手してるし総勢300人
その人達ある意味奴隷だよね
参加してないのに握手だけさせられてる
30 2013/12/16 11:11:31 77y+2R4B0::名無しさん@恐縮です
ナンパターンもだしてるとかもしてないのか?
ナンパターンもだしてるとかもしてないのか?
50 2013/12/16 11:17:38 NuvP/W9/0::名無しさん@恐縮です
>>30
初回限定と通常含めて2-3パターン、シングルだとカップリングが違ったりするので
どっちも買うやつは多いだろう
>>30
初回限定と通常含めて2-3パターン、シングルだとカップリングが違ったりするので
どっちも買うやつは多いだろう
32 2013/12/16 11:11:49 6SasUhJwP::名無しさん@恐縮です
ほほぉ
オリコンはAKBを邪道販売だと批判するのか。
コイツ、誰のお陰でメシ食えてるのか、わかってんか?
邪道ならランキングから外してみろよ。
ほほぉ
オリコンはAKBを邪道販売だと批判するのか。
コイツ、誰のお陰でメシ食えてるのか、わかってんか?
邪道ならランキングから外してみろよ。
33 2013/12/16 11:11:55 xtAuXW3v0::名無しさん@恐縮です
十何年も歌やっててコーラスも出来ないグループが王道?
十何年も歌やっててコーラスも出来ないグループが王道?
41 2013/12/16 11:14:47 ZDhuW/M60::名無しさん@恐縮です
>>33
成長しないペットだからな
しかしおっさん化は避けられないし
あの年齢でスキルがなさ過ぎるから
ドラマでもジャニーズ外しが明確
ガキ臭くて浮いちゃうからなw
>>33
成長しないペットだからな
しかしおっさん化は避けられないし
あの年齢でスキルがなさ過ぎるから
ドラマでもジャニーズ外しが明確
ガキ臭くて浮いちゃうからなw
568 2013/12/16 19:39:21 bZ+Hlis20: :名無しさん@恐縮です
嵐は文字通り踊ってるだけだろ?
歌は作ってもらいほとんど口パク
踊りは振付師が考え
舞台のデザインはデザイナー
>>41が言うとおりだと思ってしまうが
結果がでてるうちはそれが全てだからな
特にイケメンといえるほどの人もいないし
おそらくグループの仲がよさそうで
見ていて感じが良いのが
人気の一番の要因なんだろうけど
嵐は文字通り踊ってるだけだろ?
歌は作ってもらいほとんど口パク
踊りは振付師が考え
舞台のデザインはデザイナー
>>41が言うとおりだと思ってしまうが
結果がでてるうちはそれが全てだからな
特にイケメンといえるほどの人もいないし
おそらくグループの仲がよさそうで
見ていて感じが良いのが
人気の一番の要因なんだろうけど
586 2013/12/16 20:29:58 mJshqwQR0: :名無しさん@恐縮です
>>568
どうやら、ライブだと一部の曲作ったり振り付け考えてるらしいぞ
DVD売れるのはそのせいかも
曲作り:サクラップ、二宮
振り付け:大野
舞台監修:松潤
相葉くん・・・
>>568
どうやら、ライブだと一部の曲作ったり振り付け考えてるらしいぞ
DVD売れるのはそのせいかも
曲作り:サクラップ、二宮
振り付け:大野
舞台監修:松潤
相葉くん・・・
36 2013/12/16 11:14:01 C4kA7Trf0::名無しさん@恐縮です
嵐はグッズ付けたりジャケ違い何種売りとかしてないの?
嵐はグッズ付けたりジャケ違い何種売りとかしてないの?
39 2013/12/16 11:14:34 g7IWscKL0::名無しさん@恐縮です
AKBの売上って実際そんなにないと思う、使い道のない金をつぎこんでる
奴がごく少数いるだけ。ジャニーズなどの実態ある市場とはまったく違う。
AKBが問題なのは電通や政治家周りで自作自演を繰り返して税金を引き出し
「人気者」という既成事実を作っている点。やってることはキャバクラ。
運営も黒い奴ばっかでこんな奴らの活動に税金を出して「架空人気」に
お墨付きを与えるのは暴力団とつるむと同じこと。大問題。
AKBの売上って実際そんなにないと思う、使い道のない金をつぎこんでる
奴がごく少数いるだけ。ジャニーズなどの実態ある市場とはまったく違う。
AKBが問題なのは電通や政治家周りで自作自演を繰り返して税金を引き出し
「人気者」という既成事実を作っている点。やってることはキャバクラ。
運営も黒い奴ばっかでこんな奴らの活動に税金を出して「架空人気」に
お墨付きを与えるのは暴力団とつるむと同じこと。大問題。
54 2013/12/16 11:21:00 L9BSP/n+P::名無しさん@恐縮です
>>39
嵐と比較するのはきびしいだろうけど
AKBのCDなんて買ったことないのに歌や有名なメンバーは知ってるよ
一般人の認知度からすればAKBは関ジャニレベルなんじゃないかね
>>39
嵐と比較するのはきびしいだろうけど
AKBのCDなんて買ったことないのに歌や有名なメンバーは知ってるよ
一般人の認知度からすればAKBは関ジャニレベルなんじゃないかね
40 2013/12/16 11:14:35 UvNcaj290::名無しさん@恐縮です
嵐が王道っていうよりAKBとかが異常なだけ
当たり前のことをやってるだけで王道と言われる今の音楽業界がおかしい
嵐が王道っていうよりAKBとかが異常なだけ
当たり前のことをやってるだけで王道と言われる今の音楽業界がおかしい
43 2013/12/16 11:15:23 QQ48fXinP::名無しさん@恐縮です
男性アイドルはジャニーズが独占してるからつまらないよな
他から出ても迫害されるしね
男性アイドルはジャニーズが独占してるからつまらないよな
他から出ても迫害されるしね
44 2013/12/16 11:15:44 717ERvys0::名無しさん@恐縮です
完全口パクだけど曲はいいよね
完全口パクだけど曲はいいよね
45 2013/12/16 11:16:12 qSHaXId00::名無しさん@恐縮です
実力って今までどんだけ圧力使って潰してきたんですかねえ
実力って今までどんだけ圧力使って潰してきたんですかねえ
55 2013/12/16 11:21:39 Ljzbs/PuP::名無しさん@恐縮です
嵐ってなんでずっとトップに君臨できてんのよ
おっさんにおしえてちょ
嵐ってなんでずっとトップに君臨できてんのよ
おっさんにおしえてちょ
64 2013/12/16 11:24:13 ZugyvE8g0::名無しさん@恐縮です
オリコンとしたら今まで名曲だから売れてるという指標だったのに
握手券で次々と記録を抜かれちゃ意味がないランキングになっちゃうからな
オリコンとしたら今まで名曲だから売れてるという指標だったのに
握手券で次々と記録を抜かれちゃ意味がないランキングになっちゃうからな
65 2013/12/16 11:24:28 seQFjFDf0::名無しさん@恐縮です
初回限定盤とかもやってないの?
それならすごいと思うけど。
あれまじでやめてほしいわ。
初回限定盤とかもやってないの?
それならすごいと思うけど。
あれまじでやめてほしいわ。
81 2013/12/16 11:29:10 3a01tv4IO::名無しさん@恐縮です
>>65
まあそれはあくまでCDが欲しいってのが前提だからいいんじゃないの
AKBみたいにCDは握手券のおまけみたいに売られるとアレだが
>>65
まあそれはあくまでCDが欲しいってのが前提だからいいんじゃないの
AKBみたいにCDは握手券のおまけみたいに売られるとアレだが
70 2013/12/16 11:25:14 5GH4H7gkO::名無しさん@恐縮です
その握手券付CDをランキングに入れてる時点で何言ってんだよw
その握手券付CDをランキングに入れてる時点で何言ってんだよw
72 2013/12/16 11:25:23 Im/EFnd10::名無しさん@恐縮です
CDランキングと握手権のランキングを分ければいいのに
AKBが100万売れたって誰も曲を聴いた事ないよね
CDランキングと握手権のランキングを分ければいいのに
AKBが100万売れたって誰も曲を聴いた事ないよね
76 2013/12/16 11:27:48 AS/L1WLui::名無しさん@恐縮です
実質握手券売ってるAKBとか
コンサートチケット買ってくれた人におまけでCDつけるEXILEとかが邪道すぎるだけです
実質握手券売ってるAKBとか
コンサートチケット買ってくれた人におまけでCDつけるEXILEとかが邪道すぎるだけです
78 2013/12/16 11:28:28 QQ48fXinP::名無しさん@恐縮です
売上から販促費引いたアーティスト別ランキング出して欲しい
売上から販促費引いたアーティスト別ランキング出して欲しい
90 2013/12/16 11:32:26 frvi6a3U0::名無しさん@恐縮です
なにいってんのこいつ?立場わきまえろよ
CD売れない時代に企業努力を否定するとは
例えば映画だって何回見てもいいしおまけもついてるしみんな努力して戦略立ててやってる
牛丼低価格とかを否定するのと一緒 みんな必死なのに
オリコン社長ごときが偉そうに上からものを言うんじゃねえよ カス野郎
なにいってんのこいつ?立場わきまえろよ
CD売れない時代に企業努力を否定するとは
例えば映画だって何回見てもいいしおまけもついてるしみんな努力して戦略立ててやってる
牛丼低価格とかを否定するのと一緒 みんな必死なのに
オリコン社長ごときが偉そうに上からものを言うんじゃねえよ カス野郎
91 2013/12/16 11:33:26 gm58bh/V0::名無しさん@恐縮です
ヲタがキチガイというイメージしかないな。
ポスターの股間のやつとかw
ヲタがキチガイというイメージしかないな。
ポスターの股間のやつとかw
92 2013/12/16 11:33:33 pzCQX9rSP::名無しさん@恐縮です
ならアケカスのミリオン取り消せよ
ならアケカスのミリオン取り消せよ
100 2013/12/16 11:35:57 fLBlN7M20: :名無しさん@恐縮です
嵐って良曲多いけどなんかうすいんだよね
聴けば思い出す程度の良曲
嵐って良曲多いけどなんかうすいんだよね
聴けば思い出す程度の良曲
115 2013/12/16 11:41:56 en/YmH/tO: :名無しさん@恐縮です
>>100 曲自体はけっこういいし聞いた事もあるし多分カラオケでも歌えそうな気はするんだが、タイトルも歌いだしもわからない曲が多いな
思い出ずっととか百年先もとかわかりやすいタイトルにしてほしい
>>100 曲自体はけっこういいし聞いた事もあるし多分カラオケでも歌えそうな気はするんだが、タイトルも歌いだしもわからない曲が多いな
思い出ずっととか百年先もとかわかりやすいタイトルにしてほしい
102 2013/12/16 11:36:51 7M0OXhnn0: :名無しさん@恐縮です
通常版だの初回版だのやっといて、何が王道だよ
通常版だの初回版だのやっといて、何が王道だよ
105 2013/12/16 11:37:48 fAv/FRWm0: :名無しさん@恐縮です
嵐の代表的な曲というと一般的にはどれになるの?
歌ってるわりに、頭に浮かんでこないんだけど
嵐の代表的な曲というと一般的にはどれになるの?
歌ってるわりに、頭に浮かんでこないんだけど
137 2013/12/16 11:48:42 en/YmH/tO: :名無しさん@恐縮です
>>119 サビの歌詞で言ってくれないとどの曲かピンとこないんだよな。それが思い出ずっとずっとってやつかな?
>>119 サビの歌詞で言ってくれないとどの曲かピンとこないんだよな。それが思い出ずっとずっとってやつかな?
107 2013/12/16 11:38:03 mdlOX09v0: :名無しさん@恐縮です
>>1
権力で圧力掛けて他の男性グループを潰しまくる
あの事務所のやり方が王道とか
酷すぎるブラックジョークですね
>>1
権力で圧力掛けて他の男性グループを潰しまくる
あの事務所のやり方が王道とか
酷すぎるブラックジョークですね
116 2013/12/16 11:42:26 mdlOX09v0: :名無しさん@恐縮です
>>1
Calling/Breathless 879,683
90万近く売れた嵐のこの曲を知ってる一般人はどれだけ居るの?
曲の浸透度はサッパリだからな
>>1
Calling/Breathless 879,683
90万近く売れた嵐のこの曲を知ってる一般人はどれだけ居るの?
曲の浸透度はサッパリだからな
117 2013/12/16 11:42:55 0Mi+IYRO0: :名無しさん@恐縮です
しっかしホント嫌われてるよなAKBってwwww
しっかしホント嫌われてるよなAKBってwwww
612 2013/12/16 22:06:02 seQFjFDf0: :名無しさん@恐縮です
>>125
私の友達は、AKBはブスだとか音痴だとかボロカスに言った後にヘビーローテーション歌ったりするよw
歌は簡単で歌いやすいからいいんだそうなw
>>125
私の友達は、AKBはブスだとか音痴だとかボロカスに言った後にヘビーローテーション歌ったりするよw
歌は簡単で歌いやすいからいいんだそうなw
121 2013/12/16 11:43:52 TbvtQBg30: :名無しさん@恐縮です
AKBが活動始めた頃なんて、
地下アイドルやメイドカフェがプチぼったくり商売すでにやってたし、
AKBはそのシステム真似しただけだからな。
メジャーに行ってもシステム崩さなかったってだけ。
ジャニーズも駆け出しならCD購入+握手会やるし、
今じゃ女性アイドルならほとんど握手会商法やってる。
AKBが活動始めた頃なんて、
地下アイドルやメイドカフェがプチぼったくり商売すでにやってたし、
AKBはそのシステム真似しただけだからな。
メジャーに行ってもシステム崩さなかったってだけ。
ジャニーズも駆け出しならCD購入+握手会やるし、
今じゃ女性アイドルならほとんど握手会商法やってる。
130 2013/12/16 11:45:56 QQ48fXinP: :名無しさん@恐縮です
今年は楽曲だけで売れたのなんてないんじゃね
サザンだって話題性だしな
今年は楽曲だけで売れたのなんてないんじゃね
サザンだって話題性だしな
136 2013/12/16 11:47:58 hPj+2zS/0: :名無しさん@恐縮です
嵐って嫌われる要素が別になくねーか
ジャニだからと過敏に反応するのはいるけど毒ねーし、あんまり気取ってないから好感持ってるけどな
当然アーティストとしては興味ゼロだからデビュー曲くらいしか知らないが。すでにSMAP抜いてるんじゃないの
嵐って嫌われる要素が別になくねーか
ジャニだからと過敏に反応するのはいるけど毒ねーし、あんまり気取ってないから好感持ってるけどな
当然アーティストとしては興味ゼロだからデビュー曲くらいしか知らないが。すでにSMAP抜いてるんじゃないの
142 2013/12/16 11:53:49 rZ8YdNhy0: :名無しさん@恐縮です
同じ曲でもジャケ写違いが何パターンかあったり、限定版と通常版作ったり
というのが、王道的とな
同じ曲でもジャケ写違いが何パターンかあったり、限定版と通常版作ったり
というのが、王道的とな
168 2013/12/16 12:03:36 rZ8YdNhy0: :名無しさん@恐縮です
>>159
個人的には握手券も、ジャケ写違いも、カップリング違いとかも無しで
ヒットするCD、アーティストってのが王道だと思うのだが
この時代にそれは難しいのかな
>>159
個人的には握手券も、ジャケ写違いも、カップリング違いとかも無しで
ヒットするCD、アーティストってのが王道だと思うのだが
この時代にそれは難しいのかな
178 2013/12/16 12:08:16 en/YmH/tO: :名無しさん@恐縮です
>>168 ジャケ写とかよりタレントと歌手の境界かなあ。
ジャニとAKBはテレビタレントだろ。ポケビあたりと近い位置。
>>168 ジャケ写とかよりタレントと歌手の境界かなあ。
ジャニとAKBはテレビタレントだろ。ポケビあたりと近い位置。
145 2013/12/16 11:55:59 S/FmHpR60: :名無しさん@恐縮です
smapは夜空ノムコウ・シェイク・世界で一つだけの花・青い稲妻と思い出せば出てくるが
嵐はタイトルわからんしまともにサビわかるの最初の曲だけだわw
smapは夜空ノムコウ・シェイク・世界で一つだけの花・青い稲妻と思い出せば出てくるが
嵐はタイトルわからんしまともにサビわかるの最初の曲だけだわw
216 2013/12/16 12:29:33 xc63upBxO: :名無しさん@恐縮です
>>145
SMAPなんてごり押し確変曲がいくつかあるだけ
シングルだけじゃなくアルバム DVDが圧倒的に強い嵐はアーティストとして見るならとっくにSMAPを越えてる
この手のスレで必ず出てくる記憶に残る歌なんてもんは時代背景でどうとでも変化する
>>145
SMAPなんてごり押し確変曲がいくつかあるだけ
シングルだけじゃなくアルバム DVDが圧倒的に強い嵐はアーティストとして見るならとっくにSMAPを越えてる
この手のスレで必ず出てくる記憶に残る歌なんてもんは時代背景でどうとでも変化する
149 2013/12/16 11:58:16 rZ8YdNhy0: :名無しさん@恐縮です
でもVS嵐は好きで見てる
曲はまったく知らないけど
でもVS嵐は好きで見てる
曲はまったく知らないけど
152 2013/12/16 11:59:40 6kO9C0bC0: :名無しさん@恐縮です
嵐はいいな
ハーブ吸っているといううわさもないしな
嵐はいいな
ハーブ吸っているといううわさもないしな
154 2013/12/16 12:00:40 mdlOX09v0: :名無しさん@恐縮です
>>1
でも嵐よりAKBの曲のほうがはるかに浸透してるからね
ヘビーローテーション 会いたかった フライングゲット 恋するフォーチュンクッキー
嵐にこれより有名な曲は一曲もないでしょ
>>1
でも嵐よりAKBの曲のほうがはるかに浸透してるからね
ヘビーローテーション 会いたかった フライングゲット 恋するフォーチュンクッキー
嵐にこれより有名な曲は一曲もないでしょ
171 2013/12/16 12:04:56 rZ8YdNhy0: :名無しさん@恐縮です
>>162
カラオケで歌う人がいても歌全部なんて覚えないわ
やっぱりサビしか残らないよ
何故なら興味ないから
>>162
カラオケで歌う人がいても歌全部なんて覚えないわ
やっぱりサビしか残らないよ
何故なら興味ないから
155 2013/12/16 12:00:43 QQ48fXinP: :名無しさん@恐縮です
花より団子見てたけどどんな曲だったか覚えてない
聴けば思い出すと思うけど
花より団子見てたけどどんな曲だったか覚えてない
聴けば思い出すと思うけど
174 2013/12/16 12:06:07 frvi6a3U0: :名無しさん@恐縮です
っていうか嵐ファンに好かれたいのがみえみえ
なにこびとんねん
っていうか嵐ファンに好かれたいのがみえみえ
なにこびとんねん
181 2013/12/16 12:10:35 qUOGPgaF0: :名無しさん@恐縮です
秋豚グループとハロカスのキモヲタ涙目。
でもゴミCDがほとんど売れなくなるため風俗商法は辞めれない。
秋豚グループとハロカスのキモヲタ涙目。
でもゴミCDがほとんど売れなくなるため風俗商法は辞めれない。
183 2013/12/16 12:11:18 mdlOX09v0: :名無しさん@恐縮です
>>1
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/17014
AKBはビルボードでも3年連続1位だからね
オリコンはジャニに媚びてんのかね
>>1
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/17014
AKBはビルボードでも3年連続1位だからね
オリコンはジャニに媚びてんのかね
189 2013/12/16 12:16:02 rG82yWZM0: :名無しさん@恐縮です
それなのに世間に知られてる代表曲はいまだに
あーらしー♪あーらしー♪
くらいしかないという
それなのに世間に知られてる代表曲はいまだに
あーらしー♪あーらしー♪
くらいしかないという
198 2013/12/16 12:21:50 mDL2TNfy0: :名無しさん@恐縮です
今年の1位から4位が、あkbだっけ?
完全にランキングクラッシャーで、
オリコンも文句言われてじゃねえの? 「ちゃんと調べてるの?」って一般人にw
あとあれだな
あkb買うやつはブームされば消えちゃうけど
ジャニは世代変わっても半永久的にに売れ続けるからな
ジャニヲタってのは、押しの初登場第一位に命かけてるのよ。
それが、こんなランキング見せられ続けて、ジャニをタの購買意欲失われたら
オリコンも困る。
今年の1位から4位が、あkbだっけ?
完全にランキングクラッシャーで、
オリコンも文句言われてじゃねえの? 「ちゃんと調べてるの?」って一般人にw
あとあれだな
あkb買うやつはブームされば消えちゃうけど
ジャニは世代変わっても半永久的にに売れ続けるからな
ジャニヲタってのは、押しの初登場第一位に命かけてるのよ。
それが、こんなランキング見せられ続けて、ジャニをタの購買意欲失われたら
オリコンも困る。
205 2013/12/16 12:24:53 8uw1U5YDO: :名無しさん@恐縮です
>>198
そもそもオリコンて一般人向けじゃないし
どこそこで二次利用されてる数字追ってるだけで、買ってる客に一般人なんてほとんどいないだろ
>>198
そもそもオリコンて一般人向けじゃないし
どこそこで二次利用されてる数字追ってるだけで、買ってる客に一般人なんてほとんどいないだろ
201 2013/12/16 12:23:03 XddPa+f80: :名無しさん@恐縮です
ジャニタレが王道とか、どんだけ邪道が蔓延ってんだよ
ジャニタレが王道とか、どんだけ邪道が蔓延ってんだよ
219 2013/12/16 12:33:11 4vJEZpPf0: :名無しさん@恐縮です
>>201
思うに芸能界ってさ、芸能事務所の内部にも
ヤクザやチンピラみたいな、軽薄な生き方しか
してこなかったようなゴミが多く生息してそうじゃん?
だからさ、実社会では
「 そんなワケねぇだろ、馬鹿か? 」
のひと言で片付くようなフレーズ、たとえば
『 なんでもあり 』 だとか
『 バレなきゃいい 』 だとかが
本当に通用すると思ってるようなのも多い
だから、ペニオクみたいなドンブリ勘定の詐欺ビジネスを
美味しそうな話だと飛びついてそれに走る人間が多いんじゃないかい?
>>201
思うに芸能界ってさ、芸能事務所の内部にも
ヤクザやチンピラみたいな、軽薄な生き方しか
してこなかったようなゴミが多く生息してそうじゃん?
だからさ、実社会では
「 そんなワケねぇだろ、馬鹿か? 」
のひと言で片付くようなフレーズ、たとえば
『 なんでもあり 』 だとか
『 バレなきゃいい 』 だとかが
本当に通用すると思ってるようなのも多い
だから、ペニオクみたいなドンブリ勘定の詐欺ビジネスを
美味しそうな話だと飛びついてそれに走る人間が多いんじゃないかい?
202 2013/12/16 12:23:42 XVOdLCYS0: :名無しさん@恐縮です
まぁすげーのは嵐と言うよりも、ジャニというジャンルを確立したことだよな。
カレンダーの売り上げランキングとか見ても、ジャニオタすげーから。
ジャニは金を使う人間達を実際安定して捕まえてるよ。
まぁすげーのは嵐と言うよりも、ジャニというジャンルを確立したことだよな。
カレンダーの売り上げランキングとか見ても、ジャニオタすげーから。
ジャニは金を使う人間達を実際安定して捕まえてるよ。
225 2013/12/16 12:35:42 4GzodVTPO: :名無しさん@恐縮です
>>202
1グループ1人の例外以外は結婚を許してもらえず
一生ジャニオタのペットとして、生きていかなきゃならんのは
相当ツライと思うわ。
>>202
1グループ1人の例外以外は結婚を許してもらえず
一生ジャニオタのペットとして、生きていかなきゃならんのは
相当ツライと思うわ。
208 2013/12/16 12:26:34 n6vIzmsF0: :名無しさん@恐縮です
だったらオリコンで数え方変えたらいいじゃん
だったらオリコンで数え方変えたらいいじゃん
212 2013/12/16 12:28:52 iI0g/k3i0: :名無しさん@恐縮です
www
218 2013/12/16 12:30:37 4GzodVTPO: :名無しさん@恐縮です
>>1
AKBで実力的に売れたのは、実は「チャンスの順番」
握手券なしで70万枚売れた。
この数字は嵐でもかなり厳しい。
今のAKBが握手券を付けなかったら30万枚が関の山。
>>1
AKBで実力的に売れたのは、実は「チャンスの順番」
握手券なしで70万枚売れた。
この数字は嵐でもかなり厳しい。
今のAKBが握手券を付けなかったら30万枚が関の山。
226 2013/12/16 12:36:21 mDL2TNfy0: :名無しさん@恐縮です
AKBはメジャーになりすぎた
AKB一派の金太郎飴粗製濫造グループ&曲が、あと何年もメデアを席巻すると思うとうんざりする。
多様性が失われるのは不幸なだけ。
AKBはメジャーになりすぎた
AKB一派の金太郎飴粗製濫造グループ&曲が、あと何年もメデアを席巻すると思うとうんざりする。
多様性が失われるのは不幸なだけ。
231 2013/12/16 12:40:09 dbgNg8w40: :名無しさん@恐縮です
>>226
それは嵐も同じだよ
数年前まで空気で嵐ヲタの友達が~みたいになってほしいのに
今じゃV6と同じポジションだと嘆いてたくらい地味だった
そんなだから当時は変なヲタも居なかったし
>>226
それは嵐も同じだよ
数年前まで空気で嵐ヲタの友達が~みたいになってほしいのに
今じゃV6と同じポジションだと嘆いてたくらい地味だった
そんなだから当時は変なヲタも居なかったし
246 2013/12/16 12:47:53 mDL2TNfy0: :名無しさん@恐縮です
>>231
ジャニもライバルの他社の男グループには排他的だが、
ジャニグループはそれぞれ個性違うし、あけb系みたいに、メンバーが、ちょいちょい移動したりしないぶん
金太郎飴にはならない
>>231
ジャニもライバルの他社の男グループには排他的だが、
ジャニグループはそれぞれ個性違うし、あけb系みたいに、メンバーが、ちょいちょい移動したりしないぶん
金太郎飴にはならない
252 2013/12/16 12:55:10 dbgNg8w40: :名無しさん@恐縮です
>>246
女アイドルだと金太郎飴なの?
例えばモモクロとakb、モー娘なんかはそれぞれ競合してない気がするけど…
>>246
女アイドルだと金太郎飴なの?
例えばモモクロとakb、モー娘なんかはそれぞれ競合してない気がするけど…
230 2013/12/16 12:38:37 1IQmQ0to0: :名無しさん@恐縮です
オリコンに文句言うのはちょっとおかしい
CD売上ランキングはあくまでCD売上ランキングなんだよ
自社のルールに基づいて作ってるだけ、何かを抜いたランキングも必要ない
でももはや昔のように実際に流行してるモノを表す物でもないんだが
ヒットの指標は色々あるんだから何を参考にするかは自己判断だ
でも社長がこんな事言っちゃあねえ
オリコンに文句言うのはちょっとおかしい
CD売上ランキングはあくまでCD売上ランキングなんだよ
自社のルールに基づいて作ってるだけ、何かを抜いたランキングも必要ない
でももはや昔のように実際に流行してるモノを表す物でもないんだが
ヒットの指標は色々あるんだから何を参考にするかは自己判断だ
でも社長がこんな事言っちゃあねえ
236 2013/12/16 12:41:23 3zfTlNUOP: :名無しさん@恐縮です
>>1
じゃあ握手特典ランキングを別に設けるくらいやれよ
ボンボン
真面目にやってる奴らがかわいそうだろう
>>1
じゃあ握手特典ランキングを別に設けるくらいやれよ
ボンボン
真面目にやってる奴らがかわいそうだろう
244 2013/12/16 12:46:38 QQ48fXinP: :名無しさん@恐縮です
AKBよりももクロの方が曲が特徴的で耳に入ってきやすいよね
一般に知られてるかは別だけど
AKBよりももクロの方が曲が特徴的で耳に入ってきやすいよね
一般に知られてるかは別だけど
249 2013/12/16 12:51:28 A449tliD0: :名無しさん@恐縮です
「嵐の曲の方がAKBより知られてる」と言ってる人は女なのか?
男からしたら、AKBの曲はいくつか知ってるけど、嵐の方は全然知らない
ここ10年以内のジャニーズの曲で世間に知られてるのは「世界に一つだけの花」くらいじゃない?
「嵐の曲の方がAKBより知られてる」と言ってる人は女なのか?
男からしたら、AKBの曲はいくつか知ってるけど、嵐の方は全然知らない
ここ10年以内のジャニーズの曲で世間に知られてるのは「世界に一つだけの花」くらいじゃない?
258 2013/12/16 12:57:15 zPiugwAl0: :名無しさん@恐縮です
お前んとこの集計から握手券CD抜きゃいいだけの話なんじゃねーか?
持ちつ持たれつでやってるくせにディスってんじゃねーよ
お前んとこの集計から握手券CD抜きゃいいだけの話なんじゃねーか?
持ちつ持たれつでやってるくせにディスってんじゃねーよ
268 2013/12/16 13:00:55 M+7QBl1L0: :名無しさん@恐縮です
もう日本で音楽てのは一部のマニアの趣味になってしまったな
今ってカラオケとか行く人まだ多いの?
なんか一時期に比べるとカラオケ行く人あんまり聞かないけど
もう日本で音楽てのは一部のマニアの趣味になってしまったな
今ってカラオケとか行く人まだ多いの?
なんか一時期に比べるとカラオケ行く人あんまり聞かないけど
278 2013/12/16 13:07:08 M+7QBl1L0: :名無しさん@恐縮です
>>271>>273
サンクス
ライブ行く人増えてるとか今の歌手はライブで稼ぐってのは聞いたことがあるね
ただライブが主流になるともう一般のそこまで音楽に入れ込まない層は
もう音楽に触れる機会事態あまりないだろうね
>>271>>273
サンクス
ライブ行く人増えてるとか今の歌手はライブで稼ぐってのは聞いたことがあるね
ただライブが主流になるともう一般のそこまで音楽に入れ込まない層は
もう音楽に触れる機会事態あまりないだろうね
299 2013/12/16 13:23:45 A449tliD0: :名無しさん@恐縮です
>>278
> もう音楽に触れる機会事態あまりないだろうね
受動的に享受する分には昔も今も変わらない
「ライブまでは行かないけどちょっと聞きたい」という層には
今の方がずっと触れる機会が多いよ
たとえば昔なら、自分で曲探しっていうとでかいCDショップ行って試聴しまくるくらいしか手がなかったけど、
今だったらyoutubeでいくらでも探せる
youtube1時間さまよったら一組くらいは気になるミュージシャンが見つかる
いい時代だよ
ただ、それらのミュージシャンがお金を得たり、メジャーな場に出る機会が激減してしまった
>>278
> もう音楽に触れる機会事態あまりないだろうね
受動的に享受する分には昔も今も変わらない
「ライブまでは行かないけどちょっと聞きたい」という層には
今の方がずっと触れる機会が多いよ
たとえば昔なら、自分で曲探しっていうとでかいCDショップ行って試聴しまくるくらいしか手がなかったけど、
今だったらyoutubeでいくらでも探せる
youtube1時間さまよったら一組くらいは気になるミュージシャンが見つかる
いい時代だよ
ただ、それらのミュージシャンがお金を得たり、メジャーな場に出る機会が激減してしまった
310 2013/12/16 13:28:43 A449tliD0: :名無しさん@恐縮です
>>304
??
テレビやラジオで流れてきたら聞くという、音楽に対して受け身な層
→昔も今も変わらず。音楽番組は今でも十分ある
あまり入れ込みはないけど、少しは興味ある層(ライトファン層)
→昔は新規開拓が難しかった。また、音源入手手段も限られていた
今はネットでいくらでも簡単に探せる。わざわざ買わなくてもネットで十分楽しめる
音楽大好きな層(コアファン層)
→昔も今もたいして変わらない
消費者にとっては今の方が音楽に触れる機会は増えてる
ただ、生産者側が困ってるつーだけ
>>304
??
テレビやラジオで流れてきたら聞くという、音楽に対して受け身な層
→昔も今も変わらず。音楽番組は今でも十分ある
あまり入れ込みはないけど、少しは興味ある層(ライトファン層)
→昔は新規開拓が難しかった。また、音源入手手段も限られていた
今はネットでいくらでも簡単に探せる。わざわざ買わなくてもネットで十分楽しめる
音楽大好きな層(コアファン層)
→昔も今もたいして変わらない
消費者にとっては今の方が音楽に触れる機会は増えてる
ただ、生産者側が困ってるつーだけ
314 2013/12/16 13:31:52 jAq+0QOL0: :名無しさん@恐縮です
>>310
テレビに出るのはアイドルばかり、ドラマタイアップ取っても誰も見ない
街中でも昔みたいにコンビニ入るたびに曲が流れるなんてこともない
YOUTUBEを見るのは子供の頃や若いころに聴いた曲を探すため
あえてYOUTUBEを片っ端から見ようというほど音楽に興味ある人間が生まれる素地はないな
>>310
テレビに出るのはアイドルばかり、ドラマタイアップ取っても誰も見ない
街中でも昔みたいにコンビニ入るたびに曲が流れるなんてこともない
YOUTUBEを見るのは子供の頃や若いころに聴いた曲を探すため
あえてYOUTUBEを片っ端から見ようというほど音楽に興味ある人間が生まれる素地はないな
318 2013/12/16 13:35:35 A449tliD0: :名無しさん@恐縮です
>>314
「コンサートにまでは足を運ばないライトファン層の音楽に触れる機会が減った」という話と
「新たな音楽ファンを作る素地が崩れてきてる」という話は全然別だよ?
>>314
「コンサートにまでは足を運ばないライトファン層の音楽に触れる機会が減った」という話と
「新たな音楽ファンを作る素地が崩れてきてる」という話は全然別だよ?
280 2013/12/16 13:08:07 A449tliD0: :名無しさん@恐縮です
なんか、嵐ヲタが
あkb vs嵐の構図にして
嵐はこんなに優秀
って持っていきたいらしいが、そういう話じゃないんだよな。
べつにAKBアゲてるわけじゃないんだわ 俺ら
嵐の曲は世間で知られてないと言いたいだけ
なんか、嵐ヲタが
あkb vs嵐の構図にして
嵐はこんなに優秀
って持っていきたいらしいが、そういう話じゃないんだよな。
べつにAKBアゲてるわけじゃないんだわ 俺ら
嵐の曲は世間で知られてないと言いたいだけ
282 2013/12/16 13:10:15 5zkP7fYm0: :名無しさん@恐縮です
嵐もオマケ付けて売ったりしてんたろw
嵐もオマケ付けて売ったりしてんたろw
313 2013/12/16 13:31:10 am27fyIS0: :名無しさん@恐縮です
>>282
そのおまけ付が発売発表と同時に瞬殺で買えない時点で意味がないって言うね…
たまたまその時にネットやってなかったら買えないわけだよ
>>282
そのおまけ付が発売発表と同時に瞬殺で買えない時点で意味がないって言うね…
たまたまその時にネットやってなかったら買えないわけだよ
287 2013/12/16 13:12:50 8SYveg6O0: :名無しさん@恐縮です
なんで邦楽って死んだんだろ
本当にネットのせい?
なんで邦楽って死んだんだろ
本当にネットのせい?
309 2013/12/16 13:28:36 15hwVhK60: :名無しさん@恐縮です
>>287
音楽に金をかける余裕がなくなったというのが本当のとこだろ
CD買わなくても容易に聴ける世の中だし、聴かなくても死にはしない
>>287
音楽に金をかける余裕がなくなったというのが本当のとこだろ
CD買わなくても容易に聴ける世の中だし、聴かなくても死にはしない
289 2013/12/16 13:13:51 wHAgOEWyO: :名無しさん@恐縮です
こないだたまたま音楽ランキング番組見たけど上位の曲が
ジャニーズ、AKB系、聞いたこともない女アイドルグループ
アニメキャラ(声優?)、韓国ばかりでゾッとした
日本の音楽は終わったなと思ったわ…
こないだたまたま音楽ランキング番組見たけど上位の曲が
ジャニーズ、AKB系、聞いたこともない女アイドルグループ
アニメキャラ(声優?)、韓国ばかりでゾッとした
日本の音楽は終わったなと思ったわ…
296 2013/12/16 13:20:07 Q43mA+/JP: :名無しさん@恐縮です
>>289
少なくともそれらのファンはCD買ったりコンサートに行ったりイベントに行ったり、必死になって応援している
他のアーティスト(笑)が、ファンにそこまでさせる何かを持っていないだけ
>>289
少なくともそれらのファンはCD買ったりコンサートに行ったりイベントに行ったり、必死になって応援している
他のアーティスト(笑)が、ファンにそこまでさせる何かを持っていないだけ
292 2013/12/16 13:16:13 kvy6Y1ms0: :名無しさん@恐縮です
カラオケで嵐を選曲する男っていないよね。
男性支持率ゼロだよね。
カラオケで嵐を選曲する男っていないよね。
男性支持率ゼロだよね。
295 2013/12/16 13:18:19 CeAEhJyUP: :名無しさん@恐縮です
ゲームセンター嵐ってなかったっけ
ゲームセンター嵐ってなかったっけ
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